Szavazás

<

V. Naszályi Márta

Közös ügyeink nemcsak a politikusokra tartoznak

Friss topikok

Budapest szmogtérképe

<a href="//www.idokep.hu/" target="_blank" title="Időjárás"><img src="//www.idokep.hu/kis_bp_szenny.jpg" border="0" alt="Budapest szmogtérképe"></a>

blog

2018.06.02. 17:38 elendem

Segway-szabály

Címkék: idegenforgalom segway Belváros Budavári Önkormányzat Budai Vár sörbicikli

 segway.jpg

Gyereket gázolt egy segway a Várban – mi következik ebből?

Jön a nyár, a turistaszezon – sőt, talán már itt is van – és fellángoltak az indulatok a történelmi belváros utcáit ellepő turistajárgányokkal kapcsolatban. Gombamód szaporodnak ezek az eszközök a segway-től kezdve az elektromos rolleren át a sörbicikliig. Ma pedig már, sajnos, elütöttek segway-jel egy gyereket a Tóth Árpád sétányon.

Könnyen adná magát az elgondolás, hogy tiltsuk ki a segway-eket Várból, hiszen az elmúlt héten Zugló kitiltotta a sörbicikliket, az V. kerületi önkormányzat pedig emellett a segway-eket és az elektromos rollereket is. A döntés nem meglepő, a helyi lakókat zavarják ezek az eszközök, hiszen a járdán csoportosan cikáznak, az úttesten pedig feltartják a forgalmat. De hasonló a tapasztalat a kerékpárosokkal, mégsem tiltjuk ki őket - sőt, a legmodernebb városfejlesztési irányzatok a kerékpáros közlekedés fejlesztését célozzák. A legtöbb baleset pedig az autókhoz köthetők - mégsem gondolja senki, hogy be kéne tiltani az autózást.

Az elmúlt évben 27%-kal nőtt a befolyt fővárosi idegenforgalmi adó, ami jól mutatja, hogy egyre több turista érkezik Budapestre. Az ideérkező közel 5 millió látogató túlnyomó része megfordul a Várban és a Belvárosban is. Az egyre szaporodó, a szállodáknál olcsóbb lakásmegosztó rendszerek következtében az ideérkezők összetétele megváltozott. Egyre nagyobb arányban érkeznek fiatalok, akik nemcsak a múzeumok és a magas kultúra miatt jönnek, hanem körül akarnak nézni a városban, szórakozni vágynak.

Budapest erre nincs felkészülve. Nagyon régóta hiányzik egy alaposan végiggondolt idegenforgalmi koncepció, amely összehangolja a helyben lakók és az ideutazók igényeit. Mert ne felejtsük el: az idegenforgalom jelentős bevétel a városnak, csak éppen ebből a bevételből nem enyhítjük kellően a helyben lakók nehézségeit. Ha így folytatjuk, odajuthatunk, mint Velence vagy Barcelona, ahol a helyben lakók fellázadtak a turistaáradat ellen, fellázadtak a megoldatlanság ellen, fellázadtak, mert úgy érezték, háttérbe szorulnak a saját városukban.

Itt, Budapesten egészen az elmúlt évekig a turistabuszok kérdését nem tudtuk megoldani, amelyek egyébként inkább az idősebb csoportokat hozzák. És bár a Várból ki lettek tiltva, az I. kerület többi részén, a Gellérthegyen, a Lánchíd utcában, az Attila úton és még sorolhatnám, továbbra is túlzott terhelést jelent a napi akár 3-400 óriási autóbusz. Zöld politikusként a dízelt pöfögő buszok helyett inkább a halk, kicsi és környezetbarát turistajárgányokat támogatnám, de a budapesti közlekedésben mindmáig megoldatlan az autósoknál lassabb, de a gyalogosoknál gyorsabb járművek helyzete. Mind az autósok, mind a gyalogosok idegesítő veszélyforrásnak éli meg a kerékpárosokat, a városnéző buszokat és a legkülönbözőbb turistajárgányokat egyaránt. Joggal, hiszen nem ez az első baleset: a Bem rakparti sétányon, ami kerékpárút is egyben, szintén volt már súlyos baleset, sajnos. Ugyanakkor látni kell az ezekben rejlő lehetőségeket is, amelyeket a rendőrség is felismert: mozgékony, olcsón üzemeltethető, a sétáló utcákon is könnyen használható járművek.

Adná magát a megoldás: tiltsuk ki a segway-t és társait, de forgalomba állása idején ugyanilyen aggodalom és ellenérzés kísérte a lóvasútat, a villamost és a személygépkocsikat is. Ha viszont túl sok van ezekből és szabályozatlanul lepik el az utcákat, az valóban veszélyhelyzeteket teremt, nemcsak zavaró.

Három napja szavazást indítottam a politikusi facebook oldalamon, hogy az I. kerületiek kitiltanák ezeket vagy értelmes szabályozást szeretnének. Ez a szavazás nyilván nem reprezentatív, de az eredménye egyértelmű: 25-89 arányban azt szeretnék a voksolók, hogy szabályozzuk a kérdést.

Éppen ezért, a minőségi idegenforgalom, a helyben lakók nyugalma és a gyalogosok biztonsága érdekében a Budavári Önkormányzat képviselő-testületének júniusi ülésére javaslatot fogok előterjeszteni a turisták által használt alternatív közlekedési eszközök forgalmának szabályozására.

vnm

 

Kép: nlcafe

 

 

 

144 komment

A bejegyzés trackback címe:

http://eokoskodas.blog.hu/api/trackback/id/tr5314019046

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

aptikjampó 2018.06.03. 13:05:16

@morph on deer: Rátapintottál, mert tényleg az, bár járművön isznak, akkor talán mégse, de érdekes felvetés.

croc 2018.06.03. 13:10:35

Engem is majdnem elcsapott tegnapelőtt egy nagyfenekű segway-es a Deák téren, pedig nem vagyok gyerek. Gyalog esélye nem lett volna utolérni, jócskán mázsa fölötti példány volt, de a segway, az más...
Veszélyes, felelőtlen idióták.
Ki kéne tiltani őket a forgalmas helyekről.
Gyalogoljanak csak, rájuk fér a fogyás.

Bisi 2018.06.03. 13:18:11

Ez a segway egy baromság. Ha egy vagy kettő lenne és gyakorlattal rendelkező vezetnè akkornem zavarna senkit, de amikor csoportok mennek ilyennel ahol a gyalogosforgalom is jelentős az bizony balesetveszélyes. Aki meg a belvárosban él és nem tetszik neki a sok turista az nyugodtan elköltözhet, nem tudom sajnálni.

aptikjampó 2018.06.03. 13:19:18

@krain: hmm, cigibicikli van már?

Naná! Sőt ilyen is.www.redtube.com/424191

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2018.06.03. 13:22:41

A forgalmas sétálóutcákból ki kell tiltani a segwayt. A turista pedig legyen szíves gyalog közlekedni.

croc 2018.06.03. 13:33:43

@morph on deer: igazad van.
soha nem azok segway-eznek veszélyesen akik amúgy nehezen mozognak egészségi okokból és nem tudnának gyalogolni, hanem egy rakat gyaloglásra tökéletesen képes, de felelőtlen, általában nagyon fiatal ember.
Csak sajnos nem lehet olyan szabályt hozni, hogy ezt normális embereknek szabad, idiótáknak meg nem.

Úgyhogy végül szokás szerint a normális embereket (is) korlátozni kell a náluk sokkal nagyobb számú hülye miatt.

dr utcai arcos 2018.06.03. 13:38:50

@morph on deer: Hú, te kemény ember vagy csoki. Gondolod aki olyan betegséggel szenved, majd pont egy segwayen fog egyensúlyozni. Segítek -az első még ingyen- városnéző busz. Pont erre találták ki. Szívesen.

Alick 2018.06.03. 13:44:53

@morph on deer: "valami jópofa izületi problémához"

Ha a mozgáskorlátozással együtt leromlott a mozgáskoordinációja (ez elég gyakori), akkor a seggvéj nem jó opció, marad a buszos vagy éppen riksás városnézés.

hullajelölt88 2018.06.03. 13:45:06

@dr utcai arcos: egyensúlyozni a segwayen... tudod te, hogy miről beszélsz?

kommentes nikk 2018.06.03. 14:00:13

A Segway meg összes ilyen hoverboard szarság alapvetően full kreténség, kb mintha egészséges emberek tolószékben bohóckodnának. Semmi szükség egyikre sem, nyugodtan tiltsák ki őket. Aki nem tud egy órát gyalogolni városnézés címén, az maradjon szépen otthon, és guglizza ki a látnivalókat a seggén ülve.

Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekben.*2 2018.06.03. 14:08:01

@aptikjampó: szerintem, veszek egy úthengert oszt' lexarom a sörbicajosokat !négy! :)

felucca02 2018.06.03. 14:16:38

@morph on deer: a seggway tipikusan nem a mozgáskorlátozottakat segítő járgány, azokat szolgálja, akik teljesen jó kondiban vannak. Gondolom, te sem láttál még sántát seggwayezni...

Androsz · http://migransozo.blog.hu 2018.06.03. 15:28:08

A szabályozás első lépése, hogy most meg kell tiltani egy csomó olyan dolgot, ami eddig szabad volt ezekkel a szerkentyűkkel. Eddig szabad volt, kipróbáltuk, láthatóvá váltak a veszélyes pontok, nem jó így. Most ácsi, nincs több cikázás, és elkezdjük törni a fejünket azon, hogy mit lehetne csinálni. A városnak is érdeke, hogy valahogy lehessen ezeket használni, alapvetően minden olyasmi az érdekes, ami a turistákat kiszolgálja. Amikor már többet tudunk, elkezdhetjük a szabályokat arrafelé formálni, és akkor majd úgy lehet újra segwayezni.

@Magyar ember ne viseljen baseball sapkát: "Az velük a probléma, hogy hangtalanok" @felucca02: "Nem teljesen áll a bicajos hasonlat. Az akkor állna, ha a biciklisek tízes csoportokban a járdán cikáznának."

Engem eléggé fel tud bosszantani, amikor a járdán a hátam mögül hirtelen előugrik egy bringa vagy hússzal. Persze az, hogy rám csengessen, vagy hogy mögém érve olyan sebességre lassítson, hogy akkor se legyen komoly ütközés, ha bármilyen okból oldalt lépek egyet – járdán vagyunk, ne feledjük –, az párját ritkító szokás. Nem, ők suhannak, és olyan ügyesek, hogy minden gyalogost röptiben kikerülnek.

Az úton itt nem tilos a kerékpározás. Csak az út göröngyös, ami kényelmetlen, ezért bár elvileg nem szabadna, mégis inkább a járdán suhannak. Ezzel nem fogják elhozni a megbékélést.

medium size devil 2018.06.03. 15:41:21

Es ha mar itt tartunk az elektromos hajtasu rokkantkocsikkal is kene kezdeni valamit! Felhaborito ez a tuleroltetett nyomorekkultusz, az alkorrekt alhumanus liberalfasizmus rank kenyszeritett oroksege, az aruhazi parkolokban es belvarosi utcakban onceluan fenntartott kihasznalatlan parkolohelyek sokasagaval!

morph on deer 2018.06.03. 16:16:14

@dr utcai arcos:
“majd pont egy segwayen fog egyensúlyozn”

Hű de keményen nem olvasol!

Ugyanis én egy qrva szóval sem említettem a segway-t, nem tűnt fel?

Amite reagáltam, - a kedvedért - még egyszer:

“Aki nem tud sétálni, az ne utazzon el várost nézni, ez a minimum.”

Ha nem fogod fel amit olvasol akkor kérj meg valakit aki értelmezni is képes egy mondatot, hogy segítsen: teljesen új élménnyel fogsz gazdagodni!
:)

morph on deer 2018.06.03. 16:38:40

@felucca02:
Én nem a segeayről beszéltem, hanem a hozzáállásodról.
Ha nem úgy gondoltad, akkor elnézést, de az jött le, hogy szerinted csak a sétálni képes, kiváló kondicójú személyek menjenek várost nézni - utazzanak egyáltalán, - merthogy ez a “minimum”.

Szerintem meg az a minimum, hogy tufomásul veszed azt, hogy annak is ugyanolyan joga a városnézés, aki MÉG nem tartozik ebbe a kategóriába.

Mert senkinek semmi garanciája nincs arra nézve, hogy nem is fog!

Baleset és/vagy betegség, bármikor közbeszólhat bárkinél, az életkor - bár nem garantált, hogy megéred, - szinte biztosan megnehezíti néhány dimbes-dombos környéken a városnézést.

A segway abban segíthet, hogy adott idő alatt több mindent láss, de nyilván nem megoldás a mozgáskorlátozottaknak.
Attól még mindig marad több tucat olyan probléma, aminek megléte esetén bizony segít. Ismerősöm pacemakerre vár, már az enyhe emelkedőn is meg-megálva.
Na ilyesmik például.
Remélem látod, hogy mire gondoltam.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 16:48:00

A gyalogos járdára semmi olyan jármű nem való, amely gyorsabb a gyalogosnál. Gyalogosként nem kívánok még a járdán is folyton arra vigyázni, nehogy elüssenek.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 17:19:57

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Akkor a segway simán mehet, a végsebessége nem nagyobb, mint egy átlag gyalogos végsebessége...

abcdefghijklmm 2018.06.03. 17:52:58

@krain: azért azt megnézem, mikor te 20 km/h sebességgel gyalogolsz.... ;-)

dr utcai arcos 2018.06.03. 18:01:32

@morph on deer: Az egész cikk a segwayről szól fogyatékos barátom.

dr utcai arcos 2018.06.03. 18:02:14

@hullajelölt88: Nem. Nem szoktam ilyen hülyeségeken bziskodni.

lenörd hofstadter 2018.06.03. 18:10:54

@aptikjampó:

Ha az lennék, láthatnál reggelente a sorban az eligazításon.

Mi van kiskomcsi, ennyire megérintett az igazság fájdalma? Tudod az igazság fájdalmasan érinti a komcsi fajtádat, még ha nem is tetszik.

metal · http://electric.blog.hu 2018.06.03. 18:21:41

Azért érdekelne, hogy milyen szabályos táblával kívánja az V. kerület jelezni, hogy nem mehet oda be seegway? Csak mert ilyen nem létezik a KRESZben, a nem szabályos jelzés meg nem ér semmit. Ugyanis nem életszerű, hogy én mint vidéki lakos folyamatosan az összes kerület helyi rendeletét elolvasom, amin keresztülmegyek az elektromos rolleremmel.

averageuser 2018.06.03. 18:33:32

A Segway az egy motor hajtotta jármű, járdán vagy gyalogos sétányon semmi keresnivalója. Ez vonatkozik minden hasonló eszközre, kivétel ha azt mozgássérült használja.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 18:35:05

@metal:

"nem életszerű, hogy én mint vidéki lakos folyamatosan az összes kerület helyi rendeletét elolvasom, amin keresztülmegyek az elektromos rolleremmel."

Az sem túl életszerű, hogy vidéki lakosként az 5. kerületbe jársz segway-zni.

"Azért érdekelne, hogy milyen szabályos táblával kívánja az V. kerület jelezni, hogy nem mehet oda be seegway?"

Meg fogsz lepődni, de nem szükséges külön tiltani, mert alapból tiltva van, csak szarnak rá. A segway motorhajtású jármű, ebből következően rá ugyanazok a tiltások vonatkoznak, mint pl. egy mopedre vagy gépkocsira. Még a kerékpárra vonatkozó kivételek sem alkalmazhatók rá, mivel a KRESZ a kerékpárt külön nevesíti.

averageuser 2018.06.03. 18:35:30

@krain: motoros gépjárműről van szó, a sebesség a törvény szempontjából lényegtelen

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 18:37:00

@averageuser:

Bocs, még a te kommented előtt kezdtem el írni az enyémet. De a lényeg tényleg az, hogy a segway semmi olyan helyen nem használható, ahol moped vagy gépjármű vagy egyéb motor hajtotta jármű sem.

averageuser 2018.06.03. 18:37:51

@Kovacs Nocraft Jozsefne: a kerékpárban nincs motor a Segway-ban van. Jogilag elektromos kismotor.

averageuser 2018.06.03. 18:42:18

@morph on deer: létezik mozgássérült Segway, és minden további nélkül használható járdán. Nyilván csak akkor, ha a használója mozgássérült.

averageuser 2018.06.03. 18:45:53

@medium size devil: gondolom mozgássérült vagy és ez egy vicc, ha nem, remélem hamarosan az leszel

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 18:47:30

@averageuser:

Én is ezt írtam, csak más szavakkal.

medium size devil 2018.06.03. 18:54:37

@averageuser: Nem vicc, szarkazmus, a tulbuzgo szabalyozasbuzikra vonatkozik. Nem kell elnezest kerned, uj beszoloknak az elso tahosag gratisz

medium size devil 2018.06.03. 19:20:03

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Borzalmasak a hozzaszolasaid, legalabb par egyszeru szabalyt probalj betartani hogy ne farassz masokat es hulyet se csinalj magadbol, pl. ne vonj ketsegbe valamit csak azert mert nem tudod elkepzelni vagy Te nem ugy csinalnad. Bonusz info: nem vagyunk egyformak!
En is videki vagyok de rendszeresen e-rollerezek pesten aztan bebaszom a mazdaba es hazamegyek budakeszire (kis eldugott periferikus leszakado telepules bp-tol tavol). Azt meg mar el se merem mondani hogy neha fizetos segway-jel is probalkozok hatha csunyan lehordasz.
Metal egyebkent e-rollert irt Te viszont ugy idezted mintha segway-t mondott volna de mondjuk ez Ra tartozik (de azert remelem tudod hogy 2 kulon dolog??)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 19:25:01

@medium size devil:

"Borzalmasak a hozzaszolasaid"

Akkor ne reagálj rájuk, esetleg szűrj. Segítsek?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 19:26:23

@medium size devil:

Ja, mellesleg az e-rollerben nem motor dolgozik? Mert ha igen, akkor ugyanaz vonatkozik rá, mint a segway-re.

Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekben.*2 2018.06.03. 19:33:20

@medium size devil: aha, tehát aki azt szeretné, hogy egy sokakat irritáló problémával foglalkozzanak, az szabályozásbuzi. Arra mit mondasz, aki pont a szabályozás hiányával él vissza? De meg is lett az eredménye a [del]szabályozatlanságnak[/del] nagy szabadságnak. Kérdezz meg pár ott lakót (körút-dob-dohány-nagydiófa)
Sajnos muszáJ (ezt csak Neked atpi :) jah, és kéBzeld voltam szervÍzbe') szabályozni.

morph on deer 2018.06.03. 19:33:55

@dr utcai arcos:
“Az egész cikk a segwayről szól fogyatékos barátom.”

Kis gügyém, te sem olvasod el ugye azt amihez hozzászólsz, de azért nyomod, mert úgy szoktad?
Mi a franc tart téged - is - vissza attól, hogy gondolkodj mielőtt beszélsz?

A cikk arról szól.
Én meg egy érzéketlen megnyilvánulást kommentáltam.

De látom ez neked is magas

Viszont a név-választásod telitalálat, meg kell hagyni!

morph on deer 2018.06.03. 19:36:05

@averageuser:
“létezik mozgássérült Segway”

Nem tudtam róla, kösz az infót!

hullajelölt88 2018.06.03. 19:45:11

Valamelyik nagyokos mutassa már meg azt a jogszabályt, ami alapján egy segway vagy egy motoros roller gépjárműnek számít! Ilyen alapon (mivel a bicikli jármű, motor nélkül) a görkori is jármű lenne? Mellesleg az épp olyan csendes és veszélyes, mint a felsoroltak.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 19:46:37

@hullajelölt88:

"ami alapján egy segway vagy egy motoros roller gépjárműnek számít!"

A GÉP szó mond neked valamit, te idióta?

metal · http://electric.blog.hu 2018.06.03. 19:51:44

@hullajelölt88: @Kovacs Nocraft Jozsefne: Biztosan nem gépjármű. Külön jogszabály mondja meg mi számít annak, és pl. az smkp sem az.

medium size devil 2018.06.03. 19:52:28

@Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekben.*2: Ez eleg hulye otlet volt, hogy kerdezzem meg a dob utcaiakat de a kedvedert megteszem ha arra jarok.
Minden jarmuvel lehet kulturaltan es antiszocialis modon kozlekedni, onmagaban a szabalyozas nem feltetlenul oldja meg a kerdest.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 19:57:28

@metal:

Tudnád idézni a jogszabályt?

Az smkp-ról meg fogalmam sincs, micsoda, felőlem lehet marsjáró rover is.

ivangroznij 2018.06.03. 19:58:39

Egyszerű szabályozási javaslat: a gyalogos járdán a gyalogosok közlekednek, a motorral hajtott járművek (autó, motor, robogó, segway és társai) pedig közlekedjenek az úttesten.
Ami aVárat illeti a Tóth Árpád sétánynak meg kellene kapnia a csak gyalogosforgalom minősítést, itt családok gyerekekkel, turisták sétálnak. Innen még a kerékpárosokat is kitiltanám.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2018.06.03. 20:00:03

Azért ne keverjük már a biciklit, ami tipikusan napi szinten közlekedésre használt eszköz és a segwayt, amivel a tapasztalatlan turista ön- és közveszélyesen bénázik. A beer bike megtartására pedig semmilyen épeszű indok nincs...

Az természetesen igaz, hogy Budapest vezetése semmit sem tesz a turisták normális kiszolgálása érdekében, hogy ne okozzon folyamatosan konfliktusokat a megnövekedett vendégszám.

medium size devil 2018.06.03. 20:02:47

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Biztos nem ugyanaza ketto. E-rolit hajthatod labvsl is, segway-t nem.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 20:05:32

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet
a közúti közlekedés szabályairól

2. § Fogalmak

II. A közúti járművekkel kapcsolatos fogalmak
...
b) Gépjármű: olyan jármű, amelyet beépített erőgép hajt. A mezőgazdasági vontató, a lassú jármű, a segédmotoros kerékpár és a villamos azonban nem minősül gépjárműnek.

hullajelölt88 2018.06.03. 20:10:05

@Kovacs Nocraft Jozsefne: kicsi buzzancs, akkor linkeld a vonatkozó jogszabályt! Ha ennyire tudod.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 20:12:40

@krain:

Nem látom, miért ne vonatkozna ez a segway-re. A lassú jármű tipikusan a traktor, cséplőgép és egyéb mezőgazdasági gép, az úthenger és hasonlók. A kivételek felsorolásában sem látom a segway-t. :)

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 20:55:36

Ha nem látod a kivételek felsorolásban a segwayt, akkor lehet választani a kreszben felsorolt fogalmak közül, hogy akkor melyik is:
(ha nem találod, akkor nem is vonatkozhatnak rá a kresz szabályok ugye)

- Gépkocsi
- Személygépkocsi
- Autóbusz
- Trolibusz
- Vontató
- Nyerges vontató
- Tehergépkocsi
- Motorkerékpár
- Motoros tricikli
- Mezőgazdasági vontató
- Lassú jármű
- Pótkocsi
- Félpótkocsi
- Járműszerelvény
- Segédmotoros kerékpár
- Kerékpár
- Quad
- Mopedautó
- Villamos
- Veszélyes anyagot szállító jármű
- Betegszállító gépjármű
- Iskolabusz
- Állati erővel vont járművek és kézikocsik
- Gyalogos

No, melyik?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 21:05:57

@krain:

"ha nem találod, akkor nem is vonatkozhatnak rá a kresz szabályok ugye"

Nem egészen. Akkor nem tartozik a kivételek közé.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 21:09:50

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Ezen a listán a járműkategóriák vannak, nem a kivételek. :D :D :D

vuvuzela importőr 2018.06.03. 21:10:40

Ha úgyis többnyire fiatalok jönnek, akkor sétáljanak fel a várba, annyi mozgás igazán bele kell férjen, öregeknek ott a bkv busz. Az a baj a Segway, a kerékpárral ellentétben szerintem nem is számít járműnek illetve nem tudom minek számít és senki nem tudja rendesen vezetni. Biciglizni megtanulunk kölyökkorunkban, aki rendszeresen használja az nagyjából megtanul közlekedni. De a Segway olyan mint a tanuló vezető. Azt meg kell tűrni de a Segway nem biztos, hogy létkérdés.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 21:17:12

@vuvuzela importőr:

Ha nem számít járműnek, akkor az azzal közlekedő gyalogosnak minősül (ahogy a mozgáskorlátozott motoros székkel közlekedő).
Akkor meg hogy tilthatják ki a gyalogost a gyalogútról?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 21:29:53

@krain:

Ott van a kivételek között?

Na ugye...

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 21:36:22

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Se a kivételek, se az egyéb járművek közt nincs ott. Azaz gyalogos. Akkor meg a gyalogúton, járdán van a helye, onnan nem lehet kitiltani. Megtárgyaltuk.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 21:53:59

@krain:

A harckocsi sincs sem a kivételek, sem a járművek között. Azaz gyalogos. Akkor meg a gyalogúton, járdán van a helye, onnan nem lehet kitiltani. Megtárgyaltuk.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 21:59:07

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

A harckocsi? Ott van az, ugyanis:

Tehergépkocsi: a személygépkocsit, az autóbuszt, a trolibuszt és a vontatót kivéve minden gépkocsi.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 22:01:25

Sőt ha jobban belegondolok, a tengeralattjáró sincs sem a kivételek, sem a járművek között. Azaz a motorcsónak is gyalogos. Akkor meg a gyalogúton, járdán van a helye, onnan nem lehet kitiltani. Megtárgyaltuk.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.03. 22:02:57

@krain:

A tank mint gépkocsi? Ne nevettess! Mutasd a felsorolást, ahol a tank szerepel a gépkocsik listáján.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 22:10:25

Gépkocsi: olyan gépjármű, melynek négy vagy több kereke van; a négy kerekű motorkerékpár azonban nem gépkocsi.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 22:14:34

Tengeralattjáró, motorcsónak:

Nem közúton közlekednek, így a közúti közlekedésről szóló rendelet nem is tárgyalhatja őket :D

A járda meg a gyalogút pediglen közutak biza. :D

averageuser 2018.06.03. 22:52:41

Járdán közlekedhetnek: babakocsi, talicska, biciklista 12éves korig, mozgássérültek. Segway stb JÁRMŰ nem.

averageuser 2018.06.03. 22:58:12

@krain: nem gépjármű csak jármű. (Jármű: közúti szállító- vagy vontató eszköz) A jármű nem gyalogos tehát nem közlekedhet járdán.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.03. 23:24:11

"Járdán közlekedhetnek: babakocsi, talicska, biciklista 12éves korig, mozgássérültek."

Elektromos talicska? Kézi targonca? Molnárkocsi? Hagyományos ill. elektromos görkorcsolya? Hagyományos ill. elektromos gördeszka? Fagyis kocsi? Banyatank? Gyerekbicikli? stb. stb. stb.

Amíg nincs definiálva, hogy mi az a segway jogilag, addig írhatnak a rendeletbe ilyen gyönyörű elnevezéseket, nekem fogalmam sem lesz mi az, hiszen azt mondom rá, hogy nem segway, hanem izébizé, az meg így nem szerepel a rendeletben, tehát köszönöm szépen, továbbra is megyek vele a járdán.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.04. 00:05:30

@krain:

"Nem közúton közlekednek, így a közúti közlekedésről szóló rendelet nem is tárgyalhatja őket :D "

De közlekedhet akár ott is, és akkor vonatkozik rá a KRESZ, amely értelmében - a te érvelésed alapján - a tengeralattjáró vagy motorcsónak gyalogos. :DD

Tudod, ott szar a logikád, hogy attól, hogy valami sem a gépjárművek, sem a kivételek listáján nincs rajta, még nem lesz gyalogos. Ez a tengeralattjáróra éppúgy vonatkozik, mint a segway-re.

De esebaj, csak magyarázd.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.06.04. 00:06:21

@krain:

"tehát köszönöm szépen, továbbra is megyek vele a járdán."

Egy hozzád hasonló full paraszttól ki is telik.

Harvey Weinstein 2018.06.04. 00:41:16

"Gyereket gázolt egy segway a Várban – mi következik ebből?"

Semmi, mert ez egy allhir. Egy no onmagaban eleset a szegvejevel, megutotte a hatat gyerek nem volt a kozelben.

Arcade Macho 2018.06.04. 00:41:48

@Ylim: "Éppen ezért kell SZABÁLYOZNI a használatukat, mert a totális tiltás csak a totális elmebetegek szokása."

akkor mehetnek barhol ejjel 2 es hajnali 6 kozott

Arcade Macho 2018.06.04. 00:50:26

a turistabuszokkal mi van amugy?
ahol az europai korutat letolja az atlag buszos turiszt, aki kiszall, lefotozik, es vesz vagy 500 Ft -ert valami idiota hutomagnest es/vagy egy bubis vizet, de ennel tobbet nem lehet tole varni?
ezeket a fajta turistakat meddig kell elviselni? vagy legalabb ha el kell viselni nem lehetne penzt fizetteteni veluk? annyi penzt, hogy egy elektromos taxival olcsobb legyen bejutniuk a varos szelerol?

ellentetelezni meg konnyen lehet tessek a buszos turisztok altal befizetett extra bevetelbol mohas legtisztotokat csinalni varosszerte :)

Arcade Macho 2018.06.04. 00:51:06

@medium size devil: "En is videki vagyok de rendszeresen e-rollerezek pesten aztan bebaszom a mazdaba es hazamegyek budakeszire (kis eldugott periferikus leszakado telepules bp-tol tavol)"

te nem videki vagy hanem egy farok
aki mellesleg agglomeracios

medium size devil 2018.06.04. 00:56:47

@Arcade Macho:

"akkor mehetnek barhol ejjel 2 es hajnali 6 kozott".

Siman, miert ne?

Arcade Macho 2018.06.04. 00:57:18

@krain: hoznak egy helyi rendeletet ami kimondja hogy csak kerekesszekkel lehet menni jardan, kesz, lehet menni panaszra a helyi önkurmányzathoz...
remelem a helyi vezetok amugy koltsegvetesi bevetelnek fogjak felfogni a szabalyok betartatasat :)

Arcade Macho 2018.06.04. 00:58:10

@medium size devil: en az M3 bevezeto szakaszara is raengednem, hulljon a fergese :)

jewel79bp 2018.06.04. 07:03:08

Én leginkább azon gondolkodnék el, hogy miért van az, hogy mostanában mindig, mindenkit minden zavar. És ezért mindent be akarnak tiltani. Zavaró a bicikli, a segway, az autó, a kutya, a gyerek, a turista, az öreg néni, a fiatalok, a szórakozni vágyók... Mi lenne, ha inkább megtanulnánk és megpróbálnánk elviselni egymást?

averageuser 2018.06.04. 07:23:20

@krain: Mégegyszer: Jármű: közúti szállító- vagy vontató eszköz. A Segway egy személyt szállít közúton, ergo, ez egy jármű. A görkori is az, a skateboard is az, a hoverboard pláne, kivéve ha gyerek a felhasználó, akkor gyermekjáték.

zuhanorepulesss 2018.06.04. 07:34:38

Jahh, nem utottek el gyereket. Pont amiatt volt balesete a kozepkoru nonek, hogy ne usson el gyereket.
Remhirterjesztes. Kezdodhet a sorosozas vagy migransozas.

averageuser 2018.06.04. 07:49:35

A Segway használatát különböző országok eltérően szabályozzák, Ausztria szerint például elektromos bicikliről van szó. További információ en.m.wikipedia.org/wiki/Personal_transporter#International_regulation

hullajelölt88 2018.06.04. 07:58:36

@krain: nem vetted még észre, hogy a kis transzvesztita buta, mint a föld? :)
Még az ilyen nyilvánvaló dolgokat sem képes megérteni.

rnz 2018.06.04. 08:09:00

Soha nem a járművekkel van a baj, hanem a használókkal. Legyen az autó, motor, kerékpár, gördeszka, roller, banyatank.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.04. 10:08:41

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

De közlekedhet akár ott is, és akkor vonatkozik rá a KRESZ, amely értelmében - a te érvelésed alapján - a tengeralattjáró vagy motorcsónak gyalogos. :DD

Nem, nem közlekedhet közúton, ugyanis nem olyan hatósági engedélye van, amellyel ezt megtehetné. Továbbá nem felel meg ennek a kritériumnak sem:
(1) A közlekedésben olyan járművel szabad részt venni,
d) amely az utat és tartozékait nem rongálja és azok környezetét nem szennyezi;
Egy tengeralattjáró azért igencsak tönkretenné az utat, ha ott közlekedni szeretne, úgy kerék nélkül :)

Szóval hiába magyarázod, egyetlen egy okot sem tudtál temérdek hozzászólásod alatt sem mondani, miért ne közlekedhetne egy segway (vagy ha ez a szó szerepel a rendeletben fogalommagyarázat nélkül, akkor izébizé) a járdán.

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.04. 10:17:09

@averageuser:
"kivéve ha gyerek a felhasználó, akkor gyermekjáték."

Van ilyen passzus a jogszabályban??? :D
Egy jármű kategória besorolása a vezetője életkorától függ? MUHAHA!
És meddig gyermek? 12 év?
Tehát mondjuk ha 11 éves Pistike közlekedik vele, akkor mehet a járdán, mert játék, de ha a 12 éves bátyjának átadja, akkor hirtelen már járművé transzformálódik?

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.04. 10:20:40

@averageuser: Köszi!

"Magyarországon a Központi Közlekedési Felügyelet állásfoglalása szerint nem minősül járműnek, „utasa” gyalogosnak tekinthető, így a segway használható járdán, sétálóutcában, parkokban, kerékpárúton, ám közúton nem."

Blogtolo 2018.06.04. 11:49:09

A segway tök jó dolog, ha nem a szűk utcákban csinálják. Mi anno Balatonon egy nagy parkban, meg a vízparton mentünk kb. 1 órát: hatalmas élmény volt. Itt egyébként jó széles utak voltak, alig néhány gyalogossal. Persze ott, ahol voltak gyalogosok is, ott lassan lehetett csak menni.

Ki kellene jelölni néhány helyet, ahol ilyenekkel lehetne szórakoznni: pl. a Városligetben nyugodtan lehetne művelni, meg a Margit-szigeten is.

A zsúfolt belvárosi utcákból szerintem OK a kitiltás. A Várban elvileg a Tóth Árpád sétányon elférnének, de esszerint mégsem olyan jó a helyzet.

Meg az szerintem kamu, hogy segway-el városnéznek. Vagy segway-ezik, vagy a látnivalókat nézi.

Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekben.*2 2018.06.04. 12:14:32

@Arcade Macho: "...a buszos turisztok altal befizetett extra bevetelbol mohas legtisztotokat csinalni varosszerte"
úgyérzed pénztároslőrinc még nem lopott eleget? Gondolod az extrabevétel bármi normális célra fordítanák? biliből vedd ki a kezed gyorsan

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.04. 12:19:34

@Blogtolo:
"A zsúfolt belvárosi utcákból szerintem OK a kitiltás."

Éppen az a furcsa, hogy a gyalogút (lásd pl. Deák F. utca a Vörösmarty térnél) az sokkal szélesebb, mint a járda. Mégis a járdáról nincsenek kitiltva, de a két járda közötti széles gyalogútról meg igen. Ki érti ezt...

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.04. 12:24:49

@Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekben.*2:

"Gondolod az extrabevétel bármi normális célra fordítanák? biliből vedd ki a kezed gyorsan "

Jaja! Szerintem még olyanokat is beképzel magának, hogy az EU azt állítja, hogy Magyarország mára már gazdaságilag jobban teljesít, és a kilátásai is jobbak, mint az évtizedek óta EU tag déli országoknak, ezért a következő finanszírozási ciklusban csökken Magyarország támogatása, míg a déli országoknak nő.

Hát nem teljesen elképzelhetetlen ilyen? :D

hullajelölt88 2018.06.04. 12:46:51

@krain: azt is számold bele, hogy agyarország bűnöző kormánya folyamatosan uszít az EU ellen!

Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekben.*2 2018.06.04. 12:57:30

@krain: őszintén? nem ... teljesen nem. Feltéve, hogy hiszel olyan botorságokban, mint ... teszemazt n+1 dimenzió, párhuzamos világok. Ebben az esetben elképzelhető, hogy létezik olyan valóság, amiben az általad leírt helyzet fennáll. Ugyanakkor azt sem zárhatod ki, hogy olyan is létezik, ahol Győzikét megkoronázták, vagy a barátokközt nem fikció.

Jack__Bauer 2018.06.04. 13:28:14

@krain: www.belvaros-lipotvaros.hu/_user/tu_dokumentumok/T_80_A%20k%C3%B6z%C3%B6ss%C3%A9gi%20egy%C3%BCtt%C3%A9l%C3%A9s%20alapv%20szab%20RENDELET%20M%C3%93D.pdf

Itt az ominózus rendelet.
Érdekes pontjai:
- az önkori tulajdonában lévő, TÁBLÁVAL JELZETT gyalogutakra és gyalogos övezetekre vonatkozik (tehát NEM a járdákra)
- nemcsak a "segway"-re vonatkozik (ami, ugye valójában egy márkanév, hanem "minden elektromos vagy más gépi meghajtású eszköz", és a példák között van a segway, az elektromos kerékpár, az e-roller, az e-gördeszka, és a hoverboard, valamint a "stb."
- a rendelet alkotói is tudják, hogy ezek bizony a KRESZ szerint nem számítanak járműnek, ezért a megszövegezésben "járművel, valamint..." megoldást alkalmazták
- a hivatkozott járművek, hivatkozott helyeken történő használatáért a bírság 50 000 (azaz ötvenezer) forint lehet
- a zenélő riksáért jár a 150 000-res bünti

A fentiek jogszerűsége erősen kétséges, mivel a KRESZ tartalmát hivatott felülírni, és a már hivatkozott Központi Közlekedési Főfelügyelet állásfoglalás alapján jelenleg Mo-on ezeknek az eszközöknek a használói GYALOGOS-nak minősülnek. Ergó nem lehet(ne) kitiltani őket ezekből az övezetekből egy önkori rendelettel.

Arcade Macho 2018.06.04. 13:44:00

@krain: pedig van ilyen...
vagy te mar lattal futobiciklit rommabuntetgeto rendort? na ugye hogy nem, pedig elmeletileg a prizma meg a csengo meg MINDNEN rajta kellene legyen es megsem buntetnek sorozatban 6 eveseket

Arcade Macho 2018.06.04. 13:46:31

@Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekben.*2: pont most volt hir hogy a vizesesbe dobalt aprokat celzottan koltottek el
"Tavaly az adósságban úszó városvezetés felvetette tervként, hogy a Trevi-kútba dobált aprópénzt inkább becsatornáznák a város költségvetésébe, de az össznépi felháborodás miatt erről gyorsan letettek."

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.04. 19:01:24

@Jack__Bauer: Köszönöm! Én is kerestem korábban az oldalukon, biztos csak ma tették ki.

Nos, hát ez egyértelmű akkor. Mivel a közutakra vonatkozó szabályokat a Kresz tárgyalja, ezért bármilyen helyi, alsóbbszintű rendelet nem írhatja azt felül. Nincs olyan, hogy a belvárosi közútra ez vonatkozik, a mellette lévő fővárosi tulajdonú közútra meg teljesen más. A Kresz egységesen minden közútra (sőt, minden közforgalom számára megnyitott magánútra is) vonatkozik. Nem lehet azt felülírni!

Szél Bernadett börtönben van már? 2018.06.04. 19:11:28

Hangtalanságra, maximális sebességre utalnak, hogy az a veszélyes. Saját magam statisztikája alapján kb. hetente kétszer belém futnak a futkározók, míg ilyen eszközzel eddig nulla kontaktusom volt. És a futóknál azért hangosabbak ezek az eszközök, a maximális sebességükről nem is beszélve, simán le lehet őket futni.
Szóval a futókat is kitiltani, mert halkak és gyorsak! Jóval veszélyesebbek!

Gerardus A. Lodewijk 2018.06.04. 21:06:35

A kresz rendszerében a segway az e rendelet 1. függeléke II. alcímének m) pontjában meghatározott lassú járműnek minősülhetne ("olyan jármű, amelyet beépített erőgép hajt és sík úton önerejéből 25 km/óra sebességnél gyorsabban haladni nem képes"), már ha abból indulunk ki, hogy jármű. Ha nem tekintjük járműnek (és itt már ingoványosabb a jogi talaj), akkor az ugyanezen alcím a) pontjában említett gépi meghajtású kerekes szék analógiájára a használóját gyalogosnak kell tekinteni (de csak ha az eszköz "sík úton önerejéből 10 km/óra sebességnél gyorsabban haladni nem képes"). Az önkormányzat láthatóan ez utóbbi értelmezést tette magáévá, mivel ha lassú járműnek tekinti, akkor csak az összes többi lassú járművel (+a mezőgazdasági vontatókkal) együtt és csak a kresz szabályainak keretei között tudja kitiltani az útjairól, ha viszont gyalogos által használt, mintegy a gyaloglást segítő eszköznek tekinti, akkor a közterületen való használatát kedve szerint szabályozhatja (gondolta az önkormányzat). Ez utóbbi jogilag azért ingoványosabb terület, mert míg a járművek közúti használatára részletes jogi szabályozás és viszonylag szigorú hatósági engedélyezési rendszer vonatkozik, addig a gyaloglást segítő eszközök használata az általános szabadság része, azaz csak nagyon nyomós indokkal lehet megtiltani.

@jewel79bp: "miért van az, hogy mostanában mindig, mindenkit minden zavar. És ezért mindent be akarnak tiltani. [...] Mi lenne, ha inkább megtanulnánk és megpróbálnánk elviselni egymást?"
Hú, ez veszélyes kérdés: egymás elviselése az már tolerancia lenne, ami pedig köztudottan egy ósdi liberális ármány. :)